Bitte löschen, hab mir überlegt gehört hier nicht hin!

[Caledonia]

Normalerweise hätte dich der Fotograf fragen müssen, ob du es gestattest.

in der Schule meiner Tochter wurde der neue Fühlweg eröffnet und da wurden die Eltern vor der Feier gefragt ob die Kinder in der Zeitung abgeleichtet werden dürfen, und man hat noch eine Erlaubnis unterschreiben müssen

Bin ich aber leider nicht. Und unterschrieben hab ich diesbezüglich schon gleich gar nix...

dann könntest du eigentlich gegen den fotografen bzw. den veröffentlicher vorgehen wegen verletzung des persönlichkeitsrechts...

wir haben unsere tochter letzte woche im neuen kiga angemeldet und da haben wir auch so ein zweiseitenpamphlet bekommen wegen erlaubnis für fotos und so, ohne so eine unterschrift geht normalerweise gar nix...

Bei uns im KiGa werden über's ganze Jahr Fotos gemacht. Diese bekommen dann alle Eltern per CD.

Dafür gibt es auch eine Erlaubnis die wir unterschrieben haben. In dieser Erlaubnis heißt es aber ausdrücklich, dass die Fotos nur für den KiGa und die Eltern sind. Veröffentlicht werden dürfen diese Bilder nicht.

Sind sie ja auch nicht. Sagt der KiGa. Das war ja der Fotograf der hiesigen Zeitung.

Bei der KiGa-Aufführung war auch nur die Presse anwesend, weil ein hiesiger Schreinerbetrieb Spielgeräte gestiftet hat.

Im Anschluss an die Aufführung wurden Bilder von Kindern mit den gestifteten Geräten gemacht. Diese Bilder (und damit die Kinder bei denen man damit rechnen mußte, dass sie veröffentlicht wurden - und deren Eltern auch stolz darauf gewesen wären) waren dann aber NICHT in der Zeitung zu sehen. Leider aber eben besagtes Bild mit meinem Sohnemann.

Wenn ich gegen den Fotografen vorgehe, dann bringt das insofern nix, als dass das Bild ja schon veröffentlicht wurde.

[Caledonia]

tja das musst natürlich du wissen...

wenn es dich aber stört, dass das bild ohne deine zustimmung veröffentlicht wurde, und du dich nur "im stillen" darüber beschwerst, bringt das ebensowenig.

und wenn mehrere leute so eine einstellung haben, werden fotografen, zeitungen etc. immer so weiter machen, denn die leute "störts ja eh nicht..."

sorry, nimms nicht persönlich, will dich nicht damit angreifen, okay?!

Ja, das schon. Das will ich ja momentan nicht damit sagen. Das letzte Wort ist ja auch noch nicht gesprochen.

Wollte damit ja nur sagen, dass - hinsichtlich der Veröffentlichung des Bildes - "das Kind in den Brunnen gefallen ist"...

Daran kann man nix mehr ändern.

[M.Wiewiora]

Bitte nicht lachen oder schimpfen:

bin grad beim Kochen und mir fiel dazu noch was ein:

In unserem Freibad gibt es Ostersamstag extra für Kinder auf der großen Wiese ein großes Ostereiersuchen.
Im nächsten Wochenblatt sind Fotos drin, wie die Kinder lossausen und suchen. Auch einige die stolz ihren Fund präsentieren.

Sollte man das auch lassen?
Das wäre doch schade, wenn man in dem Artikel nur die Wiese sehen würde.
Wißt ihr wie ich meine?

Vielleicht sollte die Diskussion in die Richtung
Welche Strafe hat ein Kinderschänder zu erwarten?
laufen.

Unsere Gesetze sollten dahingehend doch wirklich mal überdacht und geändert werden.
Meine ich.

[Syllimi]

Ich bin immer noch der Meinung,das man sensible mit Persöhnlichkeitsrechten umgehen muß.
Andererseits bin ich aber auch der Meinung,das man eben nicht immer nur das Schlechte in den Vordergrund rücken darf,sonst bleibt der Spaß ganz draußen.

Viel schwieriger finde ich zu kontrollieren,was die Kinder selbst im Internet so verbreiten,wenn sie mal so das Pubertätsalter haben...


und zwecks Bilder in der Presse:
es gibt da das Presserecht.Wenn die Presse von einem Ereignis berichtet und Personen nur in Bezug darauf abgelichtet werden (also zufällig und nicht als Hauptobjekt) muß gar nicht gefragt werden.Ich kann ja nicht einschätzen,wie deutlich die Kinder auf diesem zeitungsphoto zu sehen waren.

[Syllimi]

Ach ja und zwecks dieser Schwarzmalerei:

die meisten Verbrechen an kleinen Kindern passieren direkt in der Nachbarschaft bzw Verwandten oder Bekanntenkreis.
Verbrechen die in irgendeinerweise übers Internet ihren Anfang fanden betreffen meist Jugendliche und Erwachsene....

[Dagi46]

Hallo Marion

Ich habe mir deine Tunika auch in der Galerie angesehen.

Ist wieder ein klasse Werk von dir, gefällt mir sehr gut.Ich bewundere immer wieder deine Ideen und auch die Umsetzung. Sehr gerne schaue ich mir die tollen Arbeiten an und warte schon gespannt auf deine nächste Kreation

[peka]

.

Ihr habt einfach die Frage oder das was Tigerface gemeint habt nicht verstanden, weil ihr immer nur das lest, was gerade geschrieben wurde und nicht von Anfang an.


Ich wünsche euch wirklich nichts Böses, aber wie ich schon mal geschrieben habe, unser Rat dazu ist nur gut gemeint und soll schützen.

Unflätig finde ich daß Du unterstellst, was andere lesen oder verstehen würden...

Und:

Gut gemeint ist das Gegenteil von Gut gemacht!

Und:

Wenn jemand schreibt: Ich wünsche Euch nichts böses, aber...

dann sagt das aber - meiner Meinung nach - aber doch etwas ganz anderes aus...

Aber, da hab ich bestimmt wieder nicht richtig gelesen.


Ich bin hier jetzt schon eine ganze Weile nur noch als Leserin unterwegs, weil mir das Gutmenschgetue hier echt auf den Senkel geht.

Dieses "ach mir gehts so schlecht, weil mir der fingernagel eingerissen ist" und das "och du arme alles wird wieder gut, aber die welt ist ja so schlecht" und "alle sind so böse, wo ich das doch nur so gut meine und ich mich ja sooo super damit auskenne"

Wobei am schlimmsten finde ich wirklich wie Ihr angelesenes, gehörtes Halbwissen als fest stehende Tatsache verbreitet.

Und ja, damit meine ich auch das Copyright-Gedöns!

Und Ihr Euch teilweise aufführt, als ob das hier EUER Forum ist. Nun, das ist es nicht. Es ist das Junghansforum!

Nein, mir machts hier schon lange keinen Spaß mehr.

[Aphrodite]

In Sachen Fotos veröffentlichen hab ich hier einen Link:

Klick

Demnach durfte das Foto von der Kindergarten-Aufführung veröffentlicht werden.

[LAMPI]

in einem Handarbeitsforum zeigt keiner freizügige Photos von seinem Kind.

Da muss ich dir aufs Heftigste widersprechen: Vor etwa eineinhalb Jahren gab es hier einen Fred, da wurde zunächst ein Foto verlinkt, auf dem eine Familie in gestrickten Nackt-Körper-Kostümen zu sehen war, wobei die Tochter dem Vater an den Penis griff.

Darauf hin fühlte sich einer der Fußballer gemüßigt, ein Foto von einem etwa zehnjährigen Mädchen in gestrickter Sado-Maso-Kluft und Opferpose einzustellen - und ein ganzes Forum sah viel zu lange zu.

Und dann wurde ich beschimpft - von braven Hausmüttern, die hier heute noch rumgurken und eigene Kinder haben - dass das ein Spaß sei und ich keinen Spaß verstehe.

DAS werde ich NIE vergessen - es gibt auch hier unter uns nicht wenige, die finden Kindesmissbrauch und Kinderpornographie "lustig".....

[Anne Boleyn]

Das war damals echt schlimm, das Bild und die ganze Diskussion darum. Wobei eine Userin das Bild als harmlos befand und sich dann beleidigt abmeldete, weil "wir ja keinen Spaß verstehen".

Da hört sich der Spaß aber echt auf, wenn´s um sowas geht.

[zibbelchen]

Also Fakt ist, ich hab als Erzieherin schon öfter mit mißbrauchten Kindern gearbeitet und kenne auch viele Erwachsene , denen das passiert ist.
Wer sowas lustig findet, der ist für mich ziemlich daneben, denn niemand steckt das einfach so weg oder erholt sich gänzlich davon, egal, wie lange der Mißbrauch zurückliegt.
Und ich wäre auch sehr vorsichtig, wo ich Fotos meiner Kinder im Netz zeige.

[Aphrodite]

in einem Handarbeitsforum zeigt keiner freizügige Photos von seinem Kind.

Da muss ich dir aufs Heftigste widersprechen: Vor etwa eineinhalb Jahren gab es hier einen Fred, da wurde zunächst ein Foto verlinkt, auf dem eine Familie in gestrickten Nackt-Körper-Kostümen zu sehen war, wobei die Tochter dem Vater an den Penis griff.

Darauf hin fühlte sich einer der Fußballer gemüßigt, ein Foto von einem etwa zehnjährigen Mädchen in gestrickter Sado-Maso-Kluft und Opferpose einzustellen - und ein ganzes Forum sah viel zu lange zu.

Und dann wurde ich beschimpft - von braven Hausmüttern, die hier heute noch rumgurken und eigene Kinder haben - dass das ein Spaß sei und ich keinen Spaß verstehe.

DAS werde ich NIE vergessen - es gibt auch hier unter uns nicht wenige, die finden Kindesmissbrauch und Kinderpornographie "lustig".....

[sockenmaus]

mal ganz von der ganzen Kinderschänder-Diskussion abgesehen: es sollte in erster Linie um das Recht des Kindes am eigenen Bild gehen.

Dieses Forum ist öffentlich und jeder kommt hier unangemeldet rein, kann also auch Fotos speichern und auf einer anderen Plattform veröffentlichen (ja, das ist dann auch eine Copyrightverletzung).

Kleine Kinder sind hübsch und niedlich, aber welches Kind ist in vielleicht 15 Jahren oder mehr besonders erfreut, wenn die Mitglieder der eigenen Clique oder der zukünftige Chef seine Kinderbilder im Internet besichtigen kann?

Das hier schon mehrfach genutzte Argument, dass die Kids im jugendlichen Alter selber ziemliche Hämmer ins Internet stellen, mag ich als rechtfertigung nicht recht gelten lassen. Den Fehler haben die Kids dann wenigstens selbst gemacht, aber wenn ich jetzt z.B. die bei Ravelry immer mal wieder gezeigten Tiermützen denke, wären mit 16 meine Eltern bei mir für alle Zeit unten durch gewesen, hätte es damals schon Internet gegeben und an meiner Schule hätte ein Babyfoto von mir mit Scheinchenmütze kursiert... In dem Alter wäre ich vor Peinlichkeit gestorben; heute würde ich vielleicht schulterzuckend sagen, meine Eltern hätten das damals eben schick gefunden und wußten nicht, was sie taten...

Bei Ravelry spiele ich schon mal Model für meine Werke, auch wenn ich mich nicht für übermäßig attraktiv halte. Kinderbilder würde ich dort, auch wenn nur registrierte Personen Zugang haben, gar nicht veröffentlichen, und auch meinen Mann habe ich vorher gefragt, ob er einverstanden ist.

Hm, ist jetzt ein wenig lang geworden...
LG Ilka

[Anne Boleyn]

Nein, Ilka, ist nicht lang geworden.
Aber genau darum geht es ja. Heute mögen wir ein kleines Kind im gestrickten Tierpulli süß finden. Das Kind wird den Eltern im "hormongesteuerten" Teeniealter vermutlich den Kopf abreissen, wenn jemand aus dem Freundeskreis ein so "peinliches" Foto findet.

Kinderbilder gehören ins private Album, aber nicht ins Netz. Wenn sie in einem Alter sind, wo sie selber im Netz unterwegs sind, sind die Kinder dafür selber verantwortlich.
Wir Erwachsenen sollten sie aber davor schützen.

Abgesehen davon habe ich als Teenie es auch gehaßt, wenn meine Eltern mal mein Babyalbum rausgekramt haben und der Verwandtschaft zeigten, wie süß ( ) ich nicht sein kann. Gut, hat nur meine Verwandtschaft gesehen und nicht die ganze Welt.

[Ninan]

leute euch ist schon klar, dass die fotos nicht für immer an ort und stelle bleiben müssen.

[sockenmaus]

leute euch ist schon klar, dass die fotos nicht für immer an ort und stelle bleiben müssen.

Ninan, sobald du hier ein Foto einstellst oder verlinkst, kann sich jeder auf sder ganzen Welt, der Zugang zum Internet hat, eine Kopie bei sich selber speichern. Über alles, was du jemals auf öffentlichen Seiten - und dieses Forum *ist* öffentlich - schreibst, einfügst oder verlinkst, hast du keine vollständige Kontrolle mehr.

Du kannst vielleicht erreichen, dass dein Posting hier entfernt wird bzw. Du kannst es selbst änder, aber du hast keinen Einfluß auf die Festplatte von Max Mustermann. Und wenn Max Mustermann dein Foto irgendwo veröffentlicht? Normalerweise kriegst du das nicht mal mit. Aber andere bemerken es vielleicht und nicht alle haben nur gute Absichten. Das Lächerlichmachen in der Schule ist noch die harmloseste Absicht.

Kinderbilder gehören nicht nicht-unkenntlich gemacht ins Internet, im besten Interesse des Kindes und nur so kann das Persönlichkeitsrecht des Kindes gewahrt werden.

Eltern müssen im Interesse des Kindes handeln und nicht danach, was sie persönlich für hübsch und niedlich halten - oder für harmlos. Die Welt ist nicht harmlos.

LG Ilka

[Nadelhexe]

Ninan, sobald du hier ein Foto einstellst oder verlinkst, kann sich jeder auf sder ganzen Welt, der Zugang zum Internet hat, eine Kopie bei sich selber speichern. Über alles, was du jemals auf öffentlichen Seiten - und dieses Forum *ist* öffentlich - schreibst, einfügst oder verlinkst, hast du keine vollständige Kontrolle mehr.

Du kannst vielleicht erreichen, dass dein Posting hier entfernt wird bzw. Du kannst es selbst änder, aber du hast keinen Einfluß auf die Festplatte von Max Mustermann. Und wenn Max Mustermann dein Foto irgendwo veröffentlicht? Normalerweise kriegst du das nicht mal mit. Aber andere bemerken es vielleicht und nicht alle haben nur gute Absichten. Das Lächerlichmachen in der Schule ist noch die harmloseste Absicht.


LG Ilka

Jetzt muß ich auch mal was dazu sagen.

Ilka, du hast völlig recht. Meine Tochter hat neulich im SchülerVZ ein Foto von sich gefunden von einer Kinderfreizeit. Irgend jemand, den sie gar nicht kennt, hat es ins Netz gesetzt. Ein ganz normales Foto, für das sie sich nicht zu schämen braucht, aber sie wollte dort nicht erscheinen, setzt selber auch keine Bilder von sich oder anderen ins VZ. Nun hat SchülerVZ das Foto natürlich entfernt, aber niemand kann sagen, wer dieses Bild schon verlinkt oder herunter geladen hat.

Vor einigen Wochen war ich auf einer Fortbildung, sinngemäß zu dem Thema "wie kann ich meine Kinder vor dem I-Net schützen und ihnen gleichzeitig einen sicheren und sinnvollen Umgang mit diesem Medium vermitteln". Das waren sehr informative und spannende Stunden. Ich habe viel dabei gelernt (obwohl ich vorher dachte, bei diesem Thema recht fit zu sein). Das Wichtigste, das ich mit nach Hause genommen habe ist der so simple Slogan:
Das Netz vergisst nie und das Netz vergisst nichts.

[LAMPI]

Kinderbilder gehören ins private Album, aber nicht ins Netz. Wenn sie in einem Alter sind, wo sie selber im Netz unterwegs sind, sind die Kinder dafür selber verantwortlich.
Wir Erwachsenen sollten sie aber davor schützen.

Abgesehen davon habe ich als Teenie es auch gehaßt, wenn meine Eltern mal mein Babyalbum rausgekramt haben und der Verwandtschaft zeigten, wie süß ( ) ich nicht sein kann. Gut, hat nur meine Verwandtschaft gesehen und nicht die ganze Welt.

Ich hasse es immer noch, wenn "Generation Protz" alles verbrät, um Lob zu ernten - mein Vater hat neulich ein Weihnachtsfoto von mir vor 35 Jahren in die Zeitung gestellt, nur damit sein Name wieder dort auftaucht, macht er dauernd. Natürlich hat er mich nicht gefragt, er versteht bis heute nicht, was mich daran stört.

Es ist solchen Menschen - die auch gerne mal Kinder-Badewannen-Filme bei meinen Teenager-Geburtstagen zeigten - nicht beizubringen, was "Schutz der Privatsphäre" bedeutet, wenn es die eines anderen ist, vor allem der eigenen Kinder, denn die gehören einem ja, ein Leben lang.
Wenn ich dort versuche, mein Recht an mir selbst zu schützen, dann bekomme ich nur zu hören "Aber das ist doch so ein schönes Foto, das haben alle gesagt!"

Vielleicht verstehen die Sensibleren unter uns jetzt, warum dieses Thema für die Betroffenen (die nicht gefragt werden) so ein Aufhänger ist. Es geht um Stolz, es geht um Würde, es geht um Recht auf Selbstbestimmung. All dies vermarkten gewisse Eltern für ein bisschen billigen Applaus.

Ich glaube nicht an die Unschuld (außer bei Kindern) - jeden Fremden, vor dem sie rechtliche Konsequenzen zu fürchten hätten, würden sie garantiert fragen und hätten ihm damit mehr Respekt entgegengebracht.

In vielen Eingeborenen-Stämmen dieser Welt sind Fotos generell verpönt, weil sie einem ein Stück Seele klauen, dass dann in den Besitz des Fotografen übergeht, der damit machen kann, was er will. Ein bisschen ist es so, wenn es ums Netz geht: Was einmal drinsteht, gehört der Allgemeinheit und damit auch den Schlechtesten unter ihnen. Da kann man nachher löschen, was man will. Die gratis Green-Gable-Hoodie-Anleitung wurde auch gelöscht - ich hab' sie aber hier abgespeichert....
Nur so als Beispiel....

Es ist schwer, hier zu sensibilisieren, das weiß ich selbst - aber es müsste doch einleuchten, dass das gestrickte Kleidungsstück im Vordergrund steht und wir den Menschen dazu nicht brauchen. (Oh Gott, da fällt mir dieser männerfeindliche Spruch mit dem Stück Fleischwurst und dem ganzen Schwein ein - nein, das gehört nicht hier hin.... )

Ihr müsst uns eure Kinder nicht zeigen - es reicht, wenn ihr wisst, dass sie schön sind, der Mob da draußen muss es nicht gezeigt bekommen.

[Anne Boleyn]

Ich kann´s auch nur immer wieder betonen, dass Kinderfotos nicht ins Netz gehören.

Nicht nur, dass Bilder im Netz weltweit anschaubar und downloadbar sind, denkt an die vielen Filme, die sogar oft im Fernsehen zu sehen sind, die oft aus dem Netz kommen. Und im Fernsehen werden sie noch weiter verbreitet.

Die ganzen Pannenshows (ich nenne jetzt keine Namen oder Sender) mögen zwar lustig sein. Aber sind sie in etlichen Jahren immer noch so lustig?
Hoppalas beim Kindergeburtstag, beim Toben, im Urlaub oder bei Festen hängen diesen Personen oft noch jahrelang nach.
Schaut euch mal diese Pannenshows an, oft steht in diesen Filmen ein Datum eingeblendet.....teilweise sind diese Filme schon weit über 10 Jahre alt und noch immer sieht man sie im TV.

Obwohl meine Kinder -ohne mein Wissen oder Einverständnis- auch im Netz vertreten sind, habe ich doch ein ungutes Gefühl dabei, dass sich vielleicht irgendein krankes Hirn dieses Foto auf seinen PC laden könnte.

Also, zeigt lieber eure Haustiere oder die Handarbeiten, aber bitte keine Kinder.

[Syllimi]

also ich hab damit auch weiterhin kein Problem ,solange sie nicht unanständig abgelichtet sind oder so.
Ich werde mich auch weiterhin weigern mein Kind auf der Straße zu verhüllen,weil es irgendwer ansehen könnte.

Und ja: ich war als Jugendliche stolz drauf,wenn meine Eltern Bekannten Kinderbilder von uns zeigten.
Warum sollte das peinlich sein?es ist doch ein Teil meines Lebens